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■ＮＯ ： 1
■題名 ： 母国概念
■名前 ： 破烈の人形より RANK「皇帝」[クバルカン法国]
■日付 ： 09/25/(Tue) 17:42
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| 老龍介護国ｖｓクバルカン法国の開始時に起こった問題から、 雑談室を使わせていただいて以下のような結論を出しました。 今期からの運用を視野に議論をお願いします。 観点は「このルールで起こりうる問題」が大事かと思います。 悪用する気になって、このルールの抜け道を見つけてください。m(_ _)m ■母国概念(案) 文化として根付いた「母国概念」を正式に認め、 「母国が明確な在籍者」には敵国支援禁止条約を適用しない。 援軍を派兵する国は首脳掲示板にて派兵者が解る資料を提出する。 資料とは「派兵者リスト」「派兵前の国民リスト」等。 変更や追加がある度に変更内容を報告すること。 この資料提出は母国民の保護のためであり 怠った場合には援軍であっても条約が適用される。 「旅人」も同様に母国が明瞭であれば条約は適用されない。 保身のために母国出国前に首脳掲示板に母国を明示してもらう。 |
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■名前 ： 破烈の人形より RANK「皇帝」[クバルカン法国]
■日付 ： 09/25/(Tue) 17:47
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| 私の持っている疑問 ① 今のルールでも解釈を曲げてルールに抵触する人が居た。 そういう人により複雑になったルールを理解させ、解釈を曲げさせないことはできるか？ ② 母国はありません、と言い張る傭兵が一番シバリを受けないルールになる。 これをを認めることはできるのか？もしくは、母国を持てと強要できるのか？ ③ 悪用して、国民リストから援軍に出したい人を省いて掲載する国が出てきたら？ ④ 人の手に頼るので、必ず間違いが起こる。その時はモメる可能性があるが？ ⑤ 同盟結んだ者勝ちなルールになってしまわない？ ⑥ ルール違反に対する罰則の規定は必要ない？ |
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■名前 ： ライカより RANK「皇帝」[老龍介護国]
■日付 ： 09/25/(Tue) 23:18
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| ① どんなルールを作っても考えれば抜けれると思うので、多分ムリかと；； ② 前にも全チャで話題になってましたが、傭兵は必ず傭兵国に属するor戦争が終わったら速攻で無所属へ・・・ってのが良さそう。 ③ さすがに、そこまでやる人はいないと思いますし、もしやったら周りの国が黙っちゃいないかと＾＾； ④ 多少は多めに見る感じでもいいかなぁ・・・なんて＾＾； それと援軍に行った本人が自分の名前が載ってるか確認する事で結構イイ確立で防げるかと・・・ ⑤ まぁ、それは前からですし結びすぎると進路妨害というデメリットもあるので；； ⑥ ルール違反者の情報を全国で共有すれば、各国の君主が解雇コマンドなどで対応できそうかな？ ・・・と、勢いで書いてしまったので「それおかしいだろ！」ってのもあると思いますが、せっかくのＢＢＳなのであ～だのこ～だの言いながらまとめていきましょｗ |
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■名前 ： 傭兵★韓信より RANK「皇帝」[傭兵の受け皿国]
■日付 ： 09/26/(Wed) 02:49
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| この話の「母国が明確な在籍者」には敵国支援禁止条約を適用しない というのは派遣した（された）援軍に対して、ということですよね。 ① 解釈の違い（認識の違い）は出てくると思います。 その場合、ルールなので、統一の認識をできるように説明する（話し合い）しかないのかな？と思います ② 傭兵は母国を持たなくてはいけない。それが今期の傭兵の受け皿国で、そのコンセプトに基づいていると思います。 傭兵というからには、雇われ先＝母国があるわけですから、母国を持たない傭兵はないと思います。 わたくしの中で、傭兵活動をするのであれば無所属も母国という概念です。 ③ それをやる人はいないと信じています。やったらたぶん周りから注意があると思います。 ④ 間違いは誰に出もあるでしょうね？周りの人も、あれ？って気づくだろうから、もめるのではなく、間違ってませんか？みたいに上手く話し合えば良いかと思います。 ⑤ ならないと思います。 ⑥ ルール違反が出た段階で、話し合って対処していけば良いと思います。 というのがわたくしの意見です。 |
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■名前 ： [GM]管理人より RANK「皇帝」[傭兵の受け皿国]
■日付 ： 09/26/(Wed) 05:23
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| 韓信さんも、前置きしてますが、この話は援軍の話で http://park22.wakwak.com/~hano/on/cgi_data/pic/hosoku.jpg この図のような状態で、援軍が母国概念によって Ｃ国とＢ国で結ばれたの敵国支援禁止条約に抵触せず、 Ａ国の援軍は戻れるよ、ということですよね？ 同様にＡ国の人が旅人としてＣ国に遊びに行っていた時 http://park22.wakwak.com/~hano/on/cgi_data/pic/hosoku3.jpg に母国を証明できるものがあれば、これも戻れる。 母国により戻れるという話は異論ありません。 ところで従来の敵国支援禁止時の移動にかかわる部分を 一度まとめてみたいのですが、まず、上の例とは逆に http://park22.wakwak.com/~hano/on/cgi_data/pic/hosoku2.jpg Ｃ国の人がＡ国に旅人として遊びに行った場合どうしましょう。 戻らなければ援軍とみなされそうですし、 布告後戦争開始までにＣ国に戻るということでよいでしょうか。 また首脳掲示板に母国を明示せずにＣ国からＡ国に国移動した場合は、 通常の「寝返り」としてＡ国の住民になったから戻らなくてよい ということでよろしいでしょうか。 で、このＣからＡの「寝返り」は、現状ルールでいくと、 上記の同盟状況下において平常時は「寝返り」可能だが Ｂ国の布告後は、現母国のＣ国の同盟条約に抵触するため禁止 ということで問題ないでしょうか。 |
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■名前 ： 傭兵★繭壷の鈴より RANK「親衛隊」[傭兵の受け皿国]
■日付 ： 09/26/(Wed) 11:15
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| 『旅人問題』も『援軍問題』もこれで解決！（ぇ 来期より傭兵国とは違った永世中立外交国を建国しようと思っております。 ☆概要☆ 旅人さんは何期か前にも承認されていた（？）そうなので一概に無くさなくてもいいかなとあまりにも新しい思想等についていけない方も居るでしょうから思ったのでまずは『旅人問題』について書くよ＾＾ まず来期からは国連（？）のような物を作り、話し合い等を出来ればなぁって思ってます。”旅人”になる方は永世中立の私宛に個宛をしていただき私が加盟国宛に送ります。まぁ所謂ビザ発行です。 さぁここで問題。今回のように、旅中に”母国”が戦時に入った場合どうすればいいか？ その時は永世中立国が”旅人”を受け取ります。 それと永世中立国から外交官を旅人の母国へ派遣。一切外交官は戦争には参加しません タダ情報が個宛で流れてないかの監視役です これだけやれば旅人も承認出来るんじゃないかなぁって思います。 |
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■名前 ： 破烈の人形より RANK「皇帝」[クバルカン法国]
■日付 ： 09/26/(Wed) 12:09
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| おぉ、意見がいっぱい(*>_<)/ ありがたいですー まずは私の疑問は、皆さんの答えてくださった内容で方向は見えました。 ありがとうございます。(^-^)/ 管理人さんの、「逆に援軍とみなされる旅人」は私は気付きませんでしたー 「開戦までに」が目安でしょうが、内政の手伝いだって立派な敵国支援になりかねない事を考えると 「即刻退去」が理想的だと思います。 旅人を送った側も、迎えている側も、早期の帰還を即すようにするべきだと思います。 繭壷の鈴さんの壮大な計画もすばらしいですね(^-^)/ こうやって文化を作り、自分達の手でモラルを維持できれば、 管理人さんに負担のかからない素敵なサーバーで居られるんだと思います。 |
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■名前 ： 傭兵★韓信より RANK「皇帝」[傭兵の受け皿国]
■日付 ： 09/26/(Wed) 12:50
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| 管理人さんの質問に対しての回答は、管理人さんの書かれている回答通りの判断でいいと思います。 永世中立外交国（監視役の国）という発想も面白いですね。 |
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■名前 ： 詩人マリウスより RANK「皇帝」[無所属国]
■日付 ： 09/26/(Wed) 16:18
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| 素朴な質問ですみません ○「母国が明確な在籍者」とはどのような条件を満たした人のことでしょうか？ |
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■名前 ： 破烈の人形より RANK「皇帝」[クバルカン法国]
■日付 ： 09/26/(Wed) 17:33
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| 援軍派兵時に首脳掲示板にて「派兵者リスト」や「派兵前の国民リスト」を書き込みをしてもらい、 そのリストから確認できる人を「母国が明確な在籍者」とします。 旅人の場合は出発前に「○○さんが諸国漫遊の旅に出ますが母国は△△です」といった感じで首脳掲示板に掲載することで「母国が明確な在籍者」と判断されます。 というのが、皆さんと雑談室で話した時に固めた案です。(^-^)/ |
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■名前 ： 傭兵★田元昂央より RANK「皇帝」[メタボの星国]
■日付 ： 09/26/(Wed) 22:21
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| 旅人がいちいち首脳掲示板に書くのはどうかと。。。 旅人というのは気ままに旅をしたいのに、それに規制を張るのはおかしいと思います |
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■名前 ： ライカより RANK「皇帝」[老龍介護国]
■日付 ： 09/26/(Wed) 23:04
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| でも、その「旅人」が今回問題になってるわけですし・・・ 基本的に（旅を）やらなくても問題ないものなので、やりたいのであれば↓くらいの事はしてもいいかと；； |
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■名前 ： 破烈の人形より RANK「皇帝」[クバルカン法国]
■日付 ： 09/26/(Wed) 23:17
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| 母国概念による保護の権利を捨てれば、首脳板での宣言無しに旅ができます。 もちろん、帰れなくなる可能性は残ります。 気ままなな旅ができない現状。それを出来るように、と考えられた方法であることをご理解下さい。 別の方法で気ままな旅を可能にできるのなら、ぜひ提案を(^-^)/ |
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■名前 ： ♪天♪より RANK「皇帝」[メタボの星国]
■日付 ： 09/26/(Wed) 23:27
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| ・・・旅人と自負するんでしたら、ドコの国にも属さず旅をするのが礼儀かと・・・。ドコかの国の会議室が面白いとの噂で見たいのでしたら、それもその国の魅力です。仕官者は滅亡後・無国籍様は仕官して見れば良いのでは？ ドコかの国の人達とお話したいのであれば、全チャや、個宛、都市宛もありますし♪ 旅人と称し、国を転々としていてはまた遠くない未来にスパイ疑惑も再燃するかと♪ 要はそのような自己中心的な考えで各国に迷惑をかけるかもしれない行為である事を各々でよく考えるべきかと・・・。 |
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■名前 ： ♪天♪より RANK「皇帝」[メタボの星国]
■日付 ： 09/26/(Wed) 23:33
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| 同じ意味で援軍者の帰還も思われます。個人が援軍で母国が布告されたので帰国します！って言うのであれば別に良いのでは？ 国家の幹部様方はＡ国がＢ国にどれくらいの援軍を送っているのか？相手国の実際の人数はどれ位なのか？それ位は把握しておくモノだと思いますが・・・。 それに、自分がするのは良くて相手にされたら嫌だとの考えであれば、自分もそのような行為を控えるのが第一かと。もし、援軍を帰還させない！ってお互いがひかないのでしたら、同盟国に援軍を送らないとか、ユーザー側でどのようにでも対処出来る問題と思います♪ 雑魚が失礼しましたｍ(_ _)ｍ |
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■名前 ： ひがしととりより RANK「皇帝」[クバルカン法国]
■日付 ： 09/27/(Thu) 00:44
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| ＞＜こんばんは 援軍帰国に関しては、掲示板の活用により解決できそうですね。 旅人について。繭壷の鈴さんの案は良いと思いますが、外交官のようにゲーム参加 できない役割の人ができてまで、旅人は旅をしたいと思うのでしょうか？もちろん 外交官をすすんでやりたい！という人が充分いるというなら、それで安泰とおもいますが。 永世中立国という立場の国自体ができることは歓迎できます。 旅人を受け入れた国々の人々が監視することで良いと思います。 どうしても不満が国内ででるという国は、あらかじめ旅人は受け入れることはできないと 明記しておくだけで良いのではと思います。 基本的には、♪天♪さんと同意です。他国の人と交流できる場はすでに用意されている 場所で充分かと思います。 |
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■名前 ： 銘刀近衛長船黒光より RANK「皇帝」[クバルカン法国]
■日付 ： 09/27/(Thu) 03:11
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| 短めに… やっぱり国に派遣する外交官は理想ですが…無理じゃないかなと。 ここは永世中立国＝傭兵国にしてはいかがかと。 まあ管理人様に更に負担になりそうですが(´・ω・`) |
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■名前 ： 傭兵★ピエールより RANK「皇帝」[クバルカン法国]
■日付 ： 09/27/(Thu) 08:36
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| ②傭兵問題 傭兵は母国を持たなくてはいけない。それが今期の傭兵の受け皿国で、そのコンセプトに基づいていると思います。 傭兵というからには、雇われ先＝母国があるわけですから、母国を持たない傭兵はないと思います。 わたくしの中で、傭兵活動をするのであれば無所属も母国という概念です。 ↑上の韓信さんの意見とはまったく逆です。 傭兵は母国を待たないから傭兵であり、傭兵国はナイほうが良いと思います。毎回誰かが建国してくれる保障はないですし、5期のように管理人さんが作るとバランスが崩れる恐れが大きいです。 今期のやり方を否定するわけではナイですが、傭兵はおのおの個人事業主であり、今回の傭兵国は援軍国であり傭兵をやりたい人には魅力がナイように思われます。 いままで色々問題が起こってきたのは、傭兵にたいして、君主が労使交渉を怠ってきたからではナイでしょうか? その国の禄を傭兵にやるということは、君主側も条件交渉は当然やるべきでしたが、それを自国の戦争に役立てばいいか・・。ということでないがしろにしてきたので、傭兵が好きかってにやってきたと思います。 傭兵のほうも禄をもらうのがあたりまえのように思って、かってに仕官して、戦争あれば平気でよその国に仕官するようなことが問題だったと思います。 |
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■名前 ： 傭兵★ピエールより RANK「皇帝」[クバルカン法国]
■日付 ： 09/27/(Thu) 08:37
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| 続き・・ 要は、君主と傭兵の条件交渉というリアルなら当然のことをやれば、傭兵が金欠で仕官してきても、条件が折り合わなければ即解雇があたり前になり、傭兵はお金の工面が大変なので傭兵の人数増加にも歯止めがかかるような気がしますし、傭兵が基本自由であれば、敵国支援禁止に抵触うんぬんのようなことも気にしなくて良くなると思います。 傭兵側も自分に才覚があれば自由に行動できることになります。 ※初期仕官時・・・・7人枠で仕官した傭兵がいるとして、君主は当然忠誠を求め、従わない時は解雇(お金1000・米500では傭兵は何もできないから買い手市場で、ほとんど、その国の国民と同じ状態。敵国支援禁止の条約を守らせるかも君主の出した条件次第)。これにより、ほぼ100パーセント初期仕官国に忠誠を誓わざるおえなくなる。 ※初期仕官国が滅びた後・・・ここからは、その傭兵がお金があるか?そのときの戦争状況が売り手・買い手のどちらの市場かで、傭兵と君主の雇用条件の交渉の腕の見せ所。 ※傭兵はどの国にも基本属さず母国はナイ。 ここを皆さんが納得できるかですが、上に書いたような労使交渉をちゃんとやれば、横柄な傭兵はすぐに干上がって駆逐されて、純粋に戦争を楽しみたいという傭兵が少数残るようなきがします。 トップBBSにも書いたのですが、蒸し返してすみません；；。 |
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■名前 ： 傭兵★繭壷の鈴より RANK「親衛隊」[傭兵の受け皿国]
■日付 ： 09/27/(Thu) 08:58
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| ＞ととりさんへ 確かにそうですね＾＾； 外交官は受け入れた国は確かにいいですね。 若しくは両国と同盟関係等がない国からなど派遣してもらうのもよいです 自分も♪天♪さんに同意です＾＾ ＞ピエールさんへ ピエールさんの案は良いと思います＾＾ ただシステムに頼っちゃう感じ（違ったらすみません）っぽいので管理人さんに負担がかからないか心配です＞＜ |
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■名前 ： 破烈の人形より RANK「皇帝」[クバルカン法国]
■日付 ： 09/27/(Thu) 13:06
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| （つづき・下からさきに…） ●旅人について 旅人そのものに対する否定的な意見が多いですね… 今回、旅人を名乗る武将が各国を訪問中に宣戦布告があり、 敵国支援禁止条約に抵触してしまう国を渡り歩き「母国」に戻った。 しかし、母国を証明する手段が無く、戦争に参加できなかった、という経緯があります。 「旅人」という位置づけが「文化」として定着しているのか否か？が見えなくなってきていますが、 これまでずっとやってきたという方もいらっしゃいます。 そういう方の楽しみを奪う事は好ましくない。 しかし、副作用が大きいのであれば、無理に保護する必要な無いと思います。 無理なく保護する方法として、首脳掲示板を利用した方法を提案したわけですがいかがでしょう？ まずは「文化」として定着しているか否か？どうお考えでしょうか？ ＃ 個人的には旅人として渡り歩いた経験のある方の意見が聞きたいと思います。 これらの問題が原因で「サーバー閉鎖」の危機にさらされています。 これまで通りで成り立たない現状を理解した上で、 個々の美学や損得勘定は抜きにして、客観的に建設的に話をすすめていただきたいです。 好ましい姿は 「これまでできた事が出来る」 「これまで起こっていた問題が起こらなくなる」 「微妙な判断を無くし、管理人さんに頼る場面を最小限に抑える」 将来的には管理人さんが管理可能な環境に戻して、サーバー存続を訴えていきたいと思っております。 |
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■名前 ： 破烈の人形より RANK「皇帝」[クバルカン法国]
■日付 ： 09/27/(Thu) 13:06
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| この話に至った経緯を含めて話をします。 ●援軍帰還について 「その都度話し合いで解決（関係国が動向を把握していることを前提）」 という方向での意見が出てきていますが、いかがでしょう？ 今回、老龍介護ｖｓクバルカンで問題提起したのは私で 新規参入の私には「母国概念」なる物が見えていませんでした。 ルールを読む限り、「援軍の帰還は認められない」と判断して その旨を関係国に伝えたのですが、どうも反応がおかしい。 「援軍は帰っていいんじゃない？」「過去の事例では了解も無く帰ってますよ？」といった反応。 つまり、常連の方の間では母国概念はローカルルール化させていて、 「文化」として何の問題も無く運営できていたわけです。 しかし、新参者には解らない。ルール違反にしか見えない。 私は情報収集を行って問題提起に至りましたが、 真面目にルールを読んだ新規加入者がローカルルールを知らずに損をする可能性があるのです。 このまま、浸透したローカルルールをローカルのまま放置するのはいかがなものか？というのが 今回、明文化しようとした真意です。 （つづく） |
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■名前 ： 傭兵★田元昂央より RANK「皇帝」[メタボの星国]
■日付 ： 09/27/(Thu) 17:10
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| 一番簡単なことが、寝返れないようにすればいいのでは？ 援軍の件も、旅人の件も、傭兵の件も一気に解決できますよ |
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■名前 ： ♪天♪より RANK「皇帝」[メタボの星国]
■日付 ： 09/27/(Thu) 21:48
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| 旅人の副作用・・・今回の鯖閉鎖騒動の起因に十分関係しているかと。 一部の方々(旅人様)の都合により、残り多数の方々(主に旅などしない、各国国民様)に十分な副作用はあったかと。 それでも旅人を自負するのであれば、無国籍状態で行脚するべきと思いますが・・・。旅人問題については旅人個人のモラルで解決出来ると思います♪ |
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■名前 ： 北ガブリエール枕より RANK「皇帝」[老龍介護国]
■日付 ： 09/27/(Thu) 22:42
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| 寝返れないということになると、他に移籍したくてもできなくなってしまうので弊害がでるかと('ω'* 他国へ登用文だせるのを君主・軍師に限定してしまうと、リアル事情でオンできない場合に身動きとれなくなるし、負荷も大きくなってしまいます。 マリウスさんの質問「母国をもつ在籍者」とは・・・ ①登録時はダレも母国をもっていない。 ②他国へ出国する場合、首脳掲示板に「○○さんの母国は□□国です」と書かれて初めて母国が明確になる。書かれなければ寝返りとなる。 ③無所属の人が仕官した場合、そこが即母国とはならない。 で、どうでしょうか('ω'? 「傭兵について」 母国を持たない傭兵であれば、戦争（布告を含む）時以外は必要のない人ですから、戦争終わったら解雇するとの同意があれば雇ってもよいのでは？それぐらいの覚悟がある人だけが傭兵をするのなら、バランスもくずれないのではないでしょうか。 |
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■名前 ： 傭兵★田元昂央より RANK「皇帝」[メタボの星国]
■日付 ： 09/27/(Thu) 23:42
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| 「傭兵について」 母国を持たない傭兵であれば、戦争（布告を含む）時以外は必要のない人ですから、戦争終わったら解雇するとの同意があれば雇ってもよいのでは？それぐらいの覚悟がある人だけが傭兵をするのなら、バランスもくずれないのではないでしょうか。 これには金の問題などが出てくると思います。戦争で出費しているのにすぐに解雇されたらどこから資金を手に入れるのですか？よ～く考えてからの発言お願いします |
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■名前 ： 詩人マリウスより RANK「皇帝」[無所属国]
■日付 ： 09/28/(Fri) 00:47
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| 寝返りを禁止するといろいろな問題が一気に解決しますね＾＾ 他国に移籍する人はそんなに多くないと思うし、一旦解雇してから移籍する方が戦争中にいきなり移籍されて慌てるより良いんじゃないでしょうか 但し、ゲームの楽しみ方は幅が狭くなるかな |
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■名前 ： 傭兵★韓信より RANK「皇帝」[傭兵の受け皿国]
■日付 ： 09/28/(Fri) 01:07
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| 母国を持たない傭兵であれば、戦争（布告を含む）時以外は必要のない人ですから、戦争終わったら解雇するとの同意があれば雇ってもよいのでは？それぐらいの覚悟がある人だけが傭兵をするのなら、バランスもくずれないのではないでしょうか。 「それくらいの覚悟を」という意味は金銭面も覚悟しましょう！といっていると思いますよ。 田元昂央さんのどこから資金を手に入れるのか？ということですが無所属で移動を繰り返すだけでも少しずつ、お金もお米も手にはいると思いますよ。 あとは傭兵で援軍に入った国で戦いながらお金を増やすしかないでしょうね♪ |
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■名前 ： 北ガブリエール枕より RANK「皇帝」[老龍介護国]
■日付 ： 09/28/(Fri) 03:30
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| 田元昂央さん＞お金の問題も含めての「覚悟」を求めていますので。 登録直後はお金もないし、不本意でもどこかの国に入って資金をためるしかないのかな＞＜？ それはそれでまた議論の余地があるかも知れませんが、国に属さなくても収入を得られるようにすると、かえってバランスが崩れそうな気がします 幅広くゲームを遊びたい人には退屈になっちゃうのかな～ |
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■名前 ： 傭兵★繭壷の鈴より RANK「親衛隊長」[傭兵の受け皿国]
■日付 ： 09/28/(Fri) 08:16
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| うーん傭兵について 戦争が終わったら解雇は賛成かな。 でも解雇はしない！と意地になる方も居るでしょう。金銭面は傭兵やってるぐらいですし貧乏になるのは仕方がないです。 嫌なら傭兵やめたら？で済みます（笑） もし交渉の上手い傭兵ならば、Ａ国君主と契約『次のＡ国が戦争があるまで居る契約』等を交わせばいいんでない？しかしどこかの国と契約中は他国へは行けないよう契約した国も首脳会議室に契約内容を書くとかすれば問題ないと思います。 契約されてない方は解雇～ |
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■名前 ： 破烈の人形より RANK「皇帝」[クバルカン法国]
■日付 ： 09/28/(Fri) 12:09
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| 「閉鎖騒動」と表現されている方が居ますが、騒動ではなく「閉鎖宣言」です。 このままでは閉鎖されることが決まっています。 これに対して、改善内容を提示して、見直しを求める方向で議論をしているわけですが… これまで「モラル」で守られなかった物に対して 「これからはモラルで守れるようにします」という改善内容では あまりにも説得力が無いと感じます。 少しの面倒や、美学に反する、等の代償を払ってサーバー存続を訴えていけませんかね？ このスレッドも長くなってきましたね(^-^;; 私が最初に書いた漠然とした疑問が議論の幅を広げすぎたように思います。m(_ _)m このスレッドは 「母国概念を認めるか否か？」「親記事にある方法で問題無いか？」 に絞って話を進めませんか？ 傭兵問題については、別途スレッドを起こしましょう。 |
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■名前 ： 大海物語M56より RANK「皇帝」[メタボの星国]
■日付 ： 09/28/(Fri) 12:33
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| 寝返りペナルティーをつけたらどうでしょう？ 所持金米＆階級値1/10とか、 そこまでのペナルティ払ってまで寝返る方については、もう誰も文句は言わないと思いますよ |
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■名前 ： ひがしととりより RANK「皇帝」[クバルカン法国]
■日付 ： 09/28/(Fri) 15:36
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| ●旅人が文化として定着しているか 文化という言葉で判断するのであれば、答えはNOだと思います。『旅』はだいたい こういう行動であると知られているものの、みなさんに当たり前の遊び方としては 広まってはいないからです。少なくとも文化というのは、そこで遊ぶ多くの人が 当たり前のようにみんなやる、という条件でもつかなければ文化と呼べないのではと 思っています。 ●援軍帰還について 援軍メンバーをはっきり表明する、その上で母国(元々の所属国)の都合によって 帰還する、というなら、新規プレイヤーにも分かりやすく、納得のいくものになると 思えます。 ※傭兵について別スレッド建てます＞＜ |
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■名前 ： 大海物語M56より RANK「皇帝」[メタボの星国]
■日付 ： 09/28/(Fri) 16:11
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| 話を蒸し返すようでわるいけど ☆旅人 これについてはひがしととりさんと認識は近いです。 そもそもゲームの最終目的は「中国の統一」なわけですからね ☆援軍帰還 これって、なんで戦争のたびに他国に援軍リストを出したり 援軍が母国に帰るのに際して他国に通達しなきゃならないのか はなはだ疑問です。 これはあくまでも国家間のモラルで処理してほしいところでは？ まあ、そのモラルが低下してるから話し合ってるんですがｗ そこで以下の２項目の新設を提案してみたりします^^ ①ステータスに「母国」というものを作る ※母国は滅亡・解雇まで変更できない ※母国以外の国からの登用は宣戦布告後の同盟国のみ ※戦争終了後1日後に母国へ自動帰還仕様にする ②放浪コマンドの新設 ※無所属になれます ※金米1/10～1/2程度のペナルティーをつける まあ、おっさんの戯言として流していただいて結構ですが。。 |
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■名前 ： 真白莵より RANK「皇帝」[クバルカン法国]
■日付 ： 09/28/(Fri) 16:38
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| 母国概念、三国志を始めた２年前くらいから最初から私にはありました。 仕官した国が滅びないように 国のために頑張る。 援軍は、国と国の同盟関係の、これからも友好関係を保つため？(言葉があってるかわかりません。)為、自分の国の為に行くわけだと思っています。 ので、自国が布告されたりしたら、帰る。あるいは開戦までは援軍に行って 準備のできるギリギリの時間に帰る。などが当たり前だと思ってきました。 母国概念がないということは仕える国、自分の国ってのがわからないってことでしょうか？よくわからないです。 旅人についてですが、それも新しい考え方なのか理解できません。 三国志は戦争をして統一を目指す遊びだと思っていました。 各国を旅して回るとスパイだと疑いをかけられても仕方ないと思います。 あと仕官のために 各国を見て回るというのも考えられないことです。 全員がそれをやったらどうなるの？っていいたい。 長々と自分の考えをいってすみませんでした。 |
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■名前 ： 破烈の人形より RANK「皇帝」[クバルカン法国]
■日付 ： 09/28/(Fri) 17:42
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| 「母国概念」という言葉の定義が曖昧でしたね。 援軍のために使った登用文も、移籍のために使った登用文もシステム上はまったく同じ物。 しかし、プレイヤーの意識は異なるわけです。 この意識が「母国概念」であり、このサーバーでは一般的な考え方ではありますが、システム的に判別できない物です。 これまでに起こった問題としては、以下のような事例があります。 ・後付けで母国を名乗ることで条約を無視しようとした ・母国概念が理解できていないため、出来るはずの援軍帰還ができなかった 前もって連絡をすることで母国をはっきりさせ、（後付け防止） 明文化することで、参加者全員で権利を共有しましょう、 という提案になっております。m(_ _)m |
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■名前 ： 傭兵★田元昂央より RANK「皇帝」[メタボの星国]
■日付 ： 09/28/(Fri) 19:31
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| 「母国概念」はやっぱり個人それぞれにあるものですし、それをいくら議論しても無駄なこと。。。 個人それぞれに任せるのが一番だと思います。それで問題を起こしたらここで多数決などをとって審議をして、違反になるようなら解雇などをすべきでしょう。 そういうように周りが注意して、できる限りそういう人がいなくなるようにするのが一番良いと思います。これ以上縛ったら初心者に対して難しすぎます |
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■名前 ： 傭兵★韓信より RANK「皇帝」[傭兵の受け皿国]
■日付 ： 09/29/(Sat) 01:24
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| 母国の概念で 初期登録で仕官した国は母国という認識はみんなにあると思うのですが、ちがうのでしょうか？ 問題は初期仕官した国が滅んだ後に起きていたような気がします。 良いと思う仕官先が無いとか行きたい国が無い。だから傭兵や旅人？になる。 それで、国をいろいろ渡り歩いて行くから、どこの国の人なの？と国籍が曖昧になるような気がします。 初期仕官の国が滅んだからといって、傭兵や旅人になるというのも身勝手な気がしますが、良い仕官先が見つかるまでは、無所属で静観して、仕官先が決まってから仕官する。 その仕官した国が母国という概念にならないと、前期で起こった国籍不明の傭兵など、永遠に問題として続くような気がします。 |
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■名前 ： ひがしととりより RANK「皇帝」[クバルカン法国]
■日付 ： 09/29/(Sat) 19:09
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| ■母国概念 母国とはなにか？ それは、自分がプレイするのに基盤となる国であると思います。もっと心情に訴えると するならば、この鯖においての居場所、より所ということであると思います。 なので、傭兵さんがやってきて、その国で戦って、その国で戦ったからその国が母国、 とは言えないでしょう。雇われているわけですから、母国というより一時的な所属国と 言ったほうが正しいと思います。 |
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■名前 ： 破烈の人形より RANK「皇帝」[クバルカン法国]
■日付 ： 10/02/(Tue) 13:09
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| 母国概念について、ルール化に対して批判的な意見はあったにせよ 「母国」の存在そのものへの批判的な意見は見られませんでした。 （解りやすい例で、援軍で派兵された武将は援軍先の条約に縛られない） ルール化に対して、根強い抵抗はありますので、ここは ・上記「母国概念（案）」をガイドラインとして運用する。 ・母国宣言忘れや、援軍リスト記載忘れ等には柔軟に穏便に対応する。 もめる場合は、第三者の裁定に頼り 結論が出ない場合はガイドラインを重視する。 こういった形で仮運用する方向でいかがでしょうか？ 「旅人」に関しては意見が分かれていますが、 ガイドラインを軸に、批判的な方は「出国を許さない」 「受け入れない」等で対応していただきたいと思います。 過去に出来た楽しみが出来なくなる改正は望ましくないと考えての結論です。 |
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■名前 ： 破烈の人形より RANK「皇帝」[クバルカン法国]
■日付 ： 10/02/(Tue) 14:07
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| あくまでも「システム変更を伴わない」内容だけに間引いて結論を出した事はご了承ください。 システム変更が伴うような変更が必要かどうか？ガイドラインに沿ってやってみよう！といった所です。 |
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■名前 ： 傭兵★田元昂央より RANK「皇帝」[メタボの星国]
■日付 ： 10/03/(Wed) 19:32
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| ↓に賛成です |
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■名前 ： 傭兵★韓信より RANK「皇帝」[クバルカン法国]
■日付 ： 10/16/(Tue) 13:02
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| 何気なくage ww |
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■名前 ： 傭兵★韓信より RANK「皇帝」[クバルカン法国]
■日付 ： 10/22/(Mon) 03:49
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| sage |
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■名前 ： 伍子胥より RANK「安国将軍」[太陽の国]
■日付 ： 10/27/(Sat) 13:24
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| いまなら誰も気付かない ageｗｗ |
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■名前 ： 伍子胥より RANK「車騎将軍」[太陽の国]
■日付 ： 10/28/(Sun) 05:57
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| ふふふ、このスレは伍子胥が頂いたｗｗ ルパン三世 |
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■名前 ： 伍子胥より RANK「丞相」[太陽の国]
■日付 ： 10/29/(Mon) 03:06
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| ま、あれよね。 ここまでたどり着くのにひと苦労。 項目クリックでページ切り替え出来たらここに来やすのにねｗｗ |
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■名前 ： 伍子胥より RANK「皇帝」[太陽の国]
■日付 ： 10/29/(Mon) 13:21
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| あれだ、誰も気付かないから日記でも書こうかｗｗ 今日は晴れ。また新しい仕官者が入国してくれたので嬉しいのだｗｗ 頑張って名将一覧に載れるように頑張るぞ！！ |
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■名前 ： 伍子胥より RANK「皇帝」[太陽の国]
■日付 ： 10/31/(Wed) 00:14
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| 仕官してくれた人が増えて助かりました＾＾ 皆さんのおかげで勝てそうです。 今後、頑張って国宛盛り上げていきますね＾＾ |
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■名前 ： 恨み殺し屋こーじより RANK「皇帝」[新おっさん帝国]
■日付 ： 10/31/(Wed) 12:01
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| age |
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■名前 ： 伍子胥より RANK「皇帝」[太陽の国]
■日付 ： 10/31/(Wed) 16:08
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| あっ！！私の聖域に足を踏み込むとは！！ あれよ、もう出られないわよ。覚悟しなさい、許さないんだからｗｗ＞＜ ここを見た人は、3日以内に太陽の国に仕官しないと…○○○です。 |
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■名前 ： 伍子胥より RANK「皇帝」[太陽の国]
■日付 ： 11/01/(Thu) 16:51
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| ところで質問です！ 恨み殺し屋こーじさんってなんで恨み殺し屋なのですか? 何か恐い関係の人でしょうか＾＾； 何となくアイコンがにらんでいるし切り傷もあるので… |
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■名前 ： 恨み殺し屋こーじより RANK「皇帝」[新おっさん帝国]
■日付 ： 11/02/(Fri) 00:26
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| 回答します ヽ(`Д´)ノ 元々９期は傭兵★殺し屋という名前が第一候補でした。どんな相手にも負けない能力でバッサバッサと倒してみたいという想いから候補にしましたが、名前が長いと守備が多く見えるな・・・というスケベ心もあったので、どうしても上限の８文字の名前にしたかったのです ヽ(`Д´)ノ そこで後、２文字を付け足すことになったのですが、新規登録をする少し前に怨み屋本舗という漫画を読んだために、怨みという文字が浮かんだと思われます。怨という字にしなかったのは自分が読めなかったからです＞＜； (*´д｀) 余談ですが１０期の新規登録はギリギリまで幸せ降伏屋○ー○という候補と迷いましたｗｗｗｗ |
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■名前 ： 伍子胥より RANK「皇帝」[太陽の国]
■日付 ： 11/02/(Fri) 01:17
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| なるほど、なかなかスケベですねww いっそうのこと、「殺し屋 助平」とか 「助平 こーじ」とかが良いかも。 姓名画数占いでも、かなりいい運気ですよww |
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■名前 ： 伍子胥より RANK「皇帝」[太陽の国]
■日付 ： 11/04/(Sun) 02:56
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| 久々のカキコでーーす！！ きっと管理人さんに見つかったら（｀Δ´）ゴルアー!!! って怒られるんでしょうね。 ま、それまで、まったりとカキコ続けるなりよｗｗ でage!! |
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■名前 ： 伍子胥より RANK「皇帝」[太陽の国]
■日付 ： 11/07/(Wed) 02:54
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| age やっぱりこの陸遜のアイコンなじめないよ＞＜ かぶり物はダメじゃ＞＜ |
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■名前 ： 伍子胥より RANK「皇帝」[太陽の国]
■日付 ： 11/08/(Thu) 02:38
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| 眠いです＞＜ |
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■名前 ： 伍子胥より RANK「皇帝」[太陽の国]
■日付 ： 11/11/(Sun) 03:05
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| 久々に、爆睡していましたｗｗ |
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■名前 ： 伍子胥より RANK「皇帝」[ゆるぎない国]
■日付 ： 11/13/(Tue) 06:05
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| 無所属でカキコし忘れた＞＜ |
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■名前 ： 伍子胥より RANK「皇帝」[ゆるぎない国]
■日付 ： 11/13/(Tue) 12:25
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| 付け加えで、実はこの色、好きじゃなかったりしてｗｗ 赤は嫌なの＞＜ピンクも紫も嫌いなの＞＜ 青とか水色とか緑とか、何となく、透き通った色が好きなのねｗｗ ここだけの内緒ね |
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■名前 ： 伍子胥より RANK「皇帝」[ゆるぎない国]
■日付 ： 11/15/(Thu) 01:08
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| しまった 色変わっている間に書き込めばよかった＞＜ |
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■名前 ： 伍子胥より RANK「皇帝」[ゆるぎない国]
■日付 ： 11/15/(Thu) 15:42
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| あれよね、お腹が減っているときに物凄い睡魔に襲われると どっちが勝つのか疑問ですね。 たぶん私は寝てしまいますねｗｗ |
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■名前 ： 伍子胥より RANK「皇帝」[ゆるぎない国]
■日付 ： 11/16/(Fri) 01:05
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| とりあえず、久々にあげておきますww age |
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■名前 ： 恨み殺し屋こーじより RANK「皇帝」[新おっさん帝国]
■日付 ： 11/16/(Fri) 03:50
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| １ヶ月ぐらい前の話。５年前に付き合ってた女性から連絡があってね。この５年間ずっと連絡をしていなかった関係だったんだけど「話がある」って言われたので週末にルノア○ルっていう喫茶店で待ち合わせをする約束をしたんです。 独り身だったし、寄りを戻せればいいなぁ。と思いながら、週末を楽しみにしてました。 で、当日その女性に会うことができたんだよ。５年ぶりだけあって、かなり大人っぽくなってて凄く綺麗になっててさ。「こんなに美しい女になりやがって・・・」口には出しませんでしたが、そう思いながら３０分ぐらいだったかな？付き合っていた当時の思い出を話しました。 しばらく話してたら、彼女から話題を変えたのです。 話の内容は予想外に保険の営業でしたｗｗｗ会う約束をした日から楽しみにしていましたが、この数日間の自分がアホだったなぁと落ち込んでしまいました。 保険の話が始まって１０分後ぐらいに、僕は逃げるように店を出ました。悔しかったです。情けなかったです。苦しかったです。 その日の夜はバイクで１時間ほど走り、江ノ島まで飛ばしました。着いたころには終電が終わっている時間でした。真夜中の砂浜に座り、２時間ほど海をボーっと見続けました。 むなしい１日でした。 |
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■名前 ： 熊田局長より RANK「皇帝」[ゆるぎない国]
■日付 ： 11/16/(Fri) 11:07
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| なんて可哀相なこーちゃん（；ω；） そんな奴忘れちゃえ＞＜ |
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■名前 ： 伍子胥より RANK「皇帝」[ゆるぎない国]
■日付 ： 11/18/(Sun) 05:14
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| ↓あまりにも悲しい話なので、作りかえます。 １ヶ月ぐらい前、５年前に付き合ってた女性から連絡があった。この５年間ずっと連絡をしていなかった関係だったんだけど「急に話がある、絶対逢ってほしい」と こちらとしてはもう終わった恋。そんな恋いに未練はないが当時を思い浮かべると懐かしい気もするわけで。 とりあえず、「週末にルノ○ールで1時に」ということで話が決まった。 週末が近づくにつれ、昔の思い出が徐々によみがえってきて、ほのかに、寄りを戻せればいいなぁ。と思いながら、週末を待ってたのだった。 当日その女性にあった。５年ぶりだけあって、かなり大人っぽくなってて凄く綺麗になっていた。 「こんなに美しい女になりやがって・・・」 思わず口に出しそうなるくらい5年という時の流れに驚かされたのだった。そう思いながら３０分ぐらいだったかな？付き合っていた当時の思い出を話しました。 しばらく話してたら、彼女から話題を変えたのです。 「よかったら家にこない？ここからすぐなのよ。昔のこともいろいろ話したいし、料理もつくるから晩ご飯食べながらでもどう？あれかな、突然すぎてダメかなぁ」 そういった彼女の表情に少し陰りがあるのを瞳の中に映る自分を見つめながら感じ取ったのだった。 「今晩、ヒマなんだ。だから時間あるから行っても良いよ」 曇り気味だった表情が嘘のように晴れわたったのであった。 つづく |
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■名前 ： 伍子胥より RANK「皇帝」[ゆるぎない国]
■日付 ： 11/20/(Tue) 15:06
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| とりあえず夜のお誘いのお礼もかねてワインでも買った行こう。 何となく少しオシャレにした服装で、ワインを見定める。 ドライなシャルドネも良いが、やはり赤ワインの方が良さそうだろうか？ 口当たりのいいピノノワールかそれとも濃厚でしっかりした味のメルローにしようか？ ふだんは安売り特価の発泡酒しか飲まないはずが、妙に真剣に悩んでいる自分に思わず、笑いそうになった。 別にそこまで真剣にならなくても…遠く過ぎ去った過去のことなのに そう思いながらも、彼女との夕食を考えながら、ワインをあれこれ探しているのであった。 夏の暑さが嘘のように一気に寒くなった部屋の中で、5年ぶりの再開を祝うために、お手製の料理を作って持てなそうとする女。 その表情はどことなく、微笑みに満ちていて、どことなく妖艶を帯びていた。 この5年という月日がどれほど長かったか…今思うと闇黒の時代だったかも？ そう思いながら、久々に逢う彼のために、出来る限りの持て成しをしようと精一杯頑張っている1人の女がそこにいた。 結局、悩んだあげく、5000円もするメルロー片手に、少し寒さを感じる夕日を浴びながら彼女の待つ部屋へ向かうのであった。 つづく |
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■名前 ： 伍子胥より RANK「皇帝」[ゆるぎない国]
■日付 ： 11/20/(Tue) 16:51
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| 今年もあと2ヶ月。一気に寒くなった街模様に、ふるえを堪え忍びながらもほのかに期待という暖かさを胸に秘めて歩いていった。 ピンポン！！ 運命のベルが鳴った。5年の長い月日が一気に圧縮されるときが来たのかもしれない。 「はーーーい」 ドアの向こうからの声もどことなくこの時を待ちわびていたような声だった。 空いたドアから暖かい空気と伴に美味しそうな臭いが湧き出てきた。 一気に空腹を誘うその香りと伴に現れた彼女の笑顔におもわず。 男も。祖も笑顔に相槌するかのように照れ笑いをするのであった。 「あ、これ。あまり高くないけど、とりあえず、一緒に飲もうかと思って買ってきた」 と財布と相談して買ってきたばかりワインを手渡す。 「気を使ってくれなくてもよかったのに、でも嬉しい！メルローね。丁度いいは、今日は肉料理だから物凄く相性いいかも。まるで5年前を思い出すような感じ！」 という彼女の声に、なにげなく気まずい雰囲気になった2人… 「寒かったでしょ？速く中に入って暖まって。すぐに料理食べられるようにするからね！」 一瞬凍り付いた空間を一気に溶かすような彼女の言葉に誘われるがまま部屋の中に入っていくのであった。 つづく |
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■名前 ： 伍子胥より RANK「皇帝」[ゆるぎない国]
■日付 ： 11/20/(Tue) 17:08
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| この先はみなさんの想像にお任せします。 というのはあまりにもひどいので2種類のエンディングを用意します。 片方は物凄くエグイので。読む自身がない方はこれ以上の閲覧はお勧めいたしませんので。 |
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■名前 ： 恨み殺し屋こーじより RANK「皇帝」[ゆるぎない国]
■日付 ： 11/21/(Wed) 14:28
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| いいストーリーだね(*´д｀)読み応えがありました。こういった展開になってれば今頃は。。。へへへ♪♪ 最後まで書かないで妄想しやすい終わり方がいいね＞＜♪ きっとこの後は２種類ともR指定っぽくない展開だと期待してます ヽ(`Д´；)ノ そして局長さん、どうもです＞＜ノ きっとだんだん記憶から消えていくことでしょう。消えてった分は、三国志NETで穴埋めします(笑) |
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■名前 ： 伍子胥より RANK「皇帝」[ゆるぎない国]
■日付 ： 11/21/(Wed) 14:52
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| 部屋にはいると、柑橘系のような香りに甘い香りが混じっていて、煮物の熱気で一気に体が温まった。 あまりにも美味しそうな香りが漂っていたので、鍋を込もうとしたとき 「ロールキャベツのトマトスープ煮込みよ。お手製のミートボールが自慢なのよ！」 そういう彼女の嬉しそう中をを横目に鍋をのぞき込んでみた。 グツグツ煮崩れしたトマトがロール状のキャベツにまで染み込んでいて見た目にも美味しそうだった。 マジマジと眺めていると 「どうしたの？安心して、ミートホープじゃないから」 5年の月日がこれほど人を変えるのだろうか？以前と比べて綺麗になっただけでなくてどことなく明るい性格になっ多ように感じ取れた。 「できたわよ！さ、食べましょうか」 これ、ワイン買ってきたんだよ。一緒に飲もうと思って、といって彼女にワインを差し出した。 「まぁ、気をつかってくれたのね。嬉しいわ。実はね、あの時誘って断られちゃうんじゃないかと思っていたの」 「突然で驚いたでしょ」 そういう彼女に男も週末が来るのをあれこれ考えていた時に、この状況など思い浮かぶはずもなかったのだが、 この進展には驚きと期待が入り乱れているような状況だった。 |
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■名前 ： 伍子胥より RANK「皇帝」[ゆるぎない国]
■日付 ： 11/21/(Wed) 15:13
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| 「せっかくだし、5年ぶりの再開に乾杯」そういって買ってきたワインを飲み干した。 他人の手料理を食べるのも久しぶりのような気がした。 テーブルに出されたトマトベースのロールキャベツは紺で縁取られた白いお皿に盛られてよりいっそう赤味をを帯びていた。 赤ワインにそして、彼女の顔も心なしか赤味を帯びているように見えたのも、この状況によってしまったからだろうか？ スプーンで込んだトマトを口に運ぶと、一瞬のうちにとろけて跡形もなくなるさっぱりと味わいで、 ナイフで、ロールキャベツをきって食べてみたらこれがまた、少し歯ごたえのあるジューシーな味で トマトのさっぱりさとほどよく混じり合っていた。 「これうめえや！」と思わずつぶやいてしまった男を見てくすくす笑う彼女。 「本当に美味しいよ、これ何の肉なの？牛肉でも鶏肉でもないような感じがする」と 普段コンビニ弁当や居酒屋でしか食べていない男でも、この味の違いはわかるような気がした。 「ひょっとして鴨肉？」そういうと同時に彼女は当ててみて、と嬉しそうに答えた。 「何かわからないけど、これは美味しい。」そういうと、まだおかわりはあるし、どんどん食べてね。 と彼女も満面の笑みをこぼすのだった。 |
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■名前 ： 伍子胥より RANK「皇帝」[ゆるぎない国]
■日付 ： 11/22/(Thu) 06:47
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| ワインがすすむほど美味しいロールキャベツでいいかんじで酔ったようだ。 「結局、何の肉かわかった？」そう彼女に聞かれてほろ酔いながら考えてみたが、良く分からなかった。 よくわからないというより、それはどうでも良いというような幸福感というか満足感に満ちていたのだった。 ソファに移ってワインを片手に、何かわからない。けど本当に美味しかった。と答えると 「実はね、あれ冷凍なのよ。昔に大量に作り込んで置いていた物なの」と彼女は食事の後片付けをしながらいっていた。 冷凍と思えないよ、よっぽど腕がいいのか食材がいいのか、その両方かだろうな。そういうと洗い物を終えた彼女が 「わたしももう少し飲もうかしら…」といって冷蔵庫に物をしまってワインをもってソファーに近づいてきた。 5年前にどうして別れたのか？行き違いもあったし、急に彼女が冷めたので、こっちから振ったのだった。 今思えば、間違いだったかもしれないけれど、少し回り道をしただけで、また一緒に。 そう思っていると彼女が寄り添ってきたのだった。彼女の手が頬に触れたとき、酔った体に水洗で冷たくなった手が かなり冷たく感じた。彼女の手を取ろうとしたとき、そっと耳元で「何の肉だったか、当たったらご褒美あ・げ・る」と つぶやく妖艶な顔に思わず、我を忘れそうになった。 何の肉か考えている最中、氷のように冷え切った彼女の手が顔から首に、そして胸からお腹を伝って…… 羊の肉だろうか、そう思って口に出すと、「ハ・ズ・レ、まだわからないの？これを見てもわからないかしら…」 そう言いながら彼女が目の前に覆い被さってきた…。 |
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■名前 ： 伍子胥より RANK「皇帝」[ゆるぎない国]
■日付 ： 11/22/(Thu) 06:51
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| ワインですっかり酔ってしまったのだろうか？それとも、まとわりつく彼女の体を本能的に受け入れたからだろうか？ すり寄ってきた彼女を払いのけようとも抱きかかえようともせず、そのままの体勢で身動きができなくなった。 思うように体が動かない中、彼女が目の前にこれよ、と囁きながら差し出したものを酔っていてはっきりとわからない、 おぼろげな目で見つめると、彼女の手のひらがそこにあった。 もう一度、よく見つめてみると、手が二つ？？完全に酔っているのか、ものがぼやけて見える。 「ここまで見せてもわからないかなぁ、今日のお肉はね、あなたと私の子供…4年前に死んだ私たちの子供の肉なのよ…」 彼女の言葉を聞いてハッと！目の前を凝視すると、彼女の手に握りしめられているものは、冷凍庫で氷付けにされた子供の手だった。 あまりの驚きと恐怖から声も出ないまま、逃げようと思うが体が動かない…徐々に意識が薄れていく… それがワインに込められた薬のせいなのか、喉に突き刺された包丁のせいなのか… 男にはもう知る事すらできなかった。 BAD ENDING |
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■名前 ： 恨み殺し屋こーじより RANK「皇帝」[ゆるぎない国]
■日付 ： 11/23/(Fri) 09:29
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| あっはっはっはっは＞＜；死んじゃったよｗｗｗずいぶんエグイ。ホラーで締めちゃったんですね＞＜ 僕はてっきり○○○な方向に進むと思っていました♪ しかし人肉ですか・・・(；；)ダンボールにしましょうよ＞＜； しかしこの女、怖いな～。こういった女性は勘弁です＞＜この人には布告したい＞＜ノ |
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■名前 ： 熊田局長より RANK「皇帝」[ゆるぎない国]
■日付 ： 11/24/(Sat) 23:51
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| 恐すぎる；； ションベンちびった＞＜ |
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■名前 ： 恨み殺し屋こーじより RANK「皇帝」[ゆるぎない国]
■日付 ： 11/25/(Sun) 01:18
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| 局長さんはションベンちびった 局長さんはションベンちびった 局長さんはションベンちびった 局長さんはションベンちびった 局長さんはションベンちびった 局長さんはションベンちびった 局長さんはションベンちびった 局長さんはションベンちびった 局長さんはションベンちびった 局長さんはションベンちびった 局長さんはションベンちびった 局長さんはションベンちびった にやにや |
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■名前 ： 伍子胥より RANK「皇帝」[ゆるぎない国]
■日付 ： 11/25/(Sun) 03:00
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| よく知らないけど、人肉は美味しいらしいよ… この鯖で、出没しているとある方から聞いた情報ですけどね… 夜中とかに、1人でONするときは気をつけた方がいいみたいですよ 「この肉、何の肉と思う？？」 って個宛があるらしいよ、 この女の人、三国志NETの狂信家らしいですから… |
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■名前 ： 伍子胥より RANK「皇帝」[ゆるぎない国]
■日付 ： 11/28/(Wed) 02:28
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| というかあれよね、ワイン2回も渡しているし、ところどころ誤字あるし＞＜ そのうち、別ヴァージョン書かんといけんね。 書くのかなぁ?? |
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■名前 ： 伍子胥より RANK「皇帝」[ゆるぎない国]
■日付 ： 11/28/(Wed) 13:27
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| 緑ｗｗ |
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■名前 ： 伍子胥より RANK「皇帝」[ゆるぎない国]
■日付 ： 11/28/(Wed) 16:10
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| ぐれい |
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■名前 ： 伍子胥より RANK「皇帝」[ゆるぎない国]
■日付 ： 11/29/(Thu) 01:23
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| こん 隊長さんも「こん」ｗｗ |
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■名前 ： 伍子胥より RANK「皇帝」[無所属国]
■日付 ： 12/03/(Mon) 10:44
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| 灰色 |
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■名前 ： 恨み殺し屋こーじより RANK「皇帝」[無所属国]
■日付 ： 12/04/(Tue) 12:12
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| 灰色Ⅱ |
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■名前 ： 伍子胥より RANK「皇帝」[無所属国]
■日付 ： 12/06/(Thu) 05:56
-------------------------------------------------------------------------
| Gray |
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■名前 ： 傭兵★恨み殺し屋より RANK「部隊長」[傭兵の受けP国]
■日付 ： 12/14/(Fri) 03:44
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| 伍さんも局長さんも消えちった。。。。しばらくここはお休みだね＞＜ノ |
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■名前 ： 傭兵★恨み殺し屋より RANK「皇帝」[ぜんざいの国]
■日付 ： 12/21/(Fri) 15:21
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| ここに来るのも一苦労＠＠； |
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■名前 ： 傭兵★恨み殺し屋より RANK「皇帝」[傭兵の受けP国]
■日付 ： 01/18/(Fri) 00:47
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| ヽ(`Д´)ノ |
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■名前 ： 粉雪より RANK「皇帝」[寝とれ国]
■日付 ： 02/11/(Mon) 10:36
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| 久々にここに来たのら^^ノ 足跡、ペタｗｗ |
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■名前 ： 傭兵★伍子胥より RANK「雑兵」[傭兵国]
■日付 ： 02/14/(Thu) 12:22
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| 粉雪さんは、ココで永遠に生き続けるのですね。 既に懐かしいキャラだｗｗ |
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■名前 ： 傭兵★伍子胥より RANK「皇帝」[傭兵国]
■日付 ： 02/20/(Wed) 14:29
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| さて、久しぶりにココでの日記再開するかｗｗ というか、別の10分鯖、戦争長すぎｗｗ どうにかならないか？？そのうち死人が出るぞｗｗ |
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■名前 ： 傭兵★伍子胥より RANK「皇帝」[傭兵国]
■日付 ： 03/07/(Fri) 13:17
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| だいぶ過疎化したなぁ ここも |
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■名前 ： 傭兵★伍子胥より RANK「皇帝」[無所属国]
■日付 ： 03/24/(Mon) 22:41
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| 今期の私もようやく終了。 傭兵活動を出来ない君主でも楽しめることが出来て良かったかもｗｗ |
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■名前 ： トリフより RANK「皇帝」[藤田商店国]
■日付 ： 03/26/(Wed) 04:26
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| |*・ω・) |
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■名前 ： 恨み殺し屋こーじより RANK「雑兵」[彩雲の新撰組国]
■日付 ： 04/04/(Fri) 00:41
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| ここが気になってた(笑)書き込みされとったか～ |
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■名前 ： 傭兵★伍子胥より RANK「皇帝」[彩雲の新撰組国]
■日付 ： 04/04/(Fri) 04:28
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| さすがにココまで来るのが大変になったｗｗ そして来期は、ココには最後まで書かないだろうけど♪ |
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■名前 ： 恨み殺し屋こーじより RANK「一兵卒」[彩雲の新撰組国]
■日付 ： 04/04/(Fri) 06:04
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| さすがゴっちゃん＞＜ ここのコメントをもう発見しちゃいましたか(笑)来期こそは見つけまする♪ でも、またノーマークのまま終わりそうな気もするなぁ＞＜ノ |
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■名前 ： トリフより RANK「皇帝」[彩雲の新撰組国]
■日付 ： 04/05/(Sat) 17:28
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| もうすぐ１２期もリセットだのんｗ 俺は潜伏したゴシショさんを探しますｗ きっとよーく目を凝らせば、ほら、そこに誤爆があるはz(ry |
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■名前 ： 守護神＠鉄壁より RANK「皇帝」[復活の国]
■日付 ： 06/12/(Thu) 13:19
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| はーー＞＜ ようやくたどり着いた！！ 粉ーーーー雪ねぇ とりあえず歌っておくｗ |
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■名前 ： オフコマ★智子より RANK「皇帝」[復活の国]
■日付 ： 06/21/(Sat) 23:34
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| 粉ーーーー雪な思い出＞＜ 僕が高校生の時に同級生で、見た目が弱そうな男がいてね。その人、中学生の時から１人で歩いてると不良グループに絡まれることが、よくありました。 そういった理由から、護身用に小さな催涙スプレーを持ち歩くことになってね・・・。実際使ったのか聞いてみると、持ち歩いてからも、やっぱり絡まれてさ。４人組の男に。 絡まれた場所がトイレだったんだよ～。んで、いざ使ったら凄い効果だったみたいでさ。相手全員、目が開けられないようになったんだけど、使った場所がトイレだったから、トイレ中に効果が広がって使った同級生も目をヤラレたんだよ。 結局トイレにいた人、全員が目をヤラレて、同級生は逃げることもできず２、３０分間みんなで苦しんで、結局、同級生はボコボコにされちゃった＞＜ |
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■名前 ： トリフより RANK「雑兵」[誤爆国]
■日付 ： 06/24/(Tue) 22:03
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| かわいそうなオチ＞＜ |
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■名前 ： 伍子胥より RANK「大尉」[誤爆国]
■日付 ： 06/29/(Sun) 16:15
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| トリフさん、ココ見に来たんだｗｗ というか智子くんもｗｗ さて、ココまでBBSを読んできたら色々な思い出が甦ってきた。 もうこの鯖をやり出して1年が経つのかな。 こうやって人は知らず知らずに年を取っていくんだね・・・ |
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■名前 ： こーじ★智子より RANK「皇帝」[株式会社十八国]
■日付 ： 07/01/(Tue) 03:34
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| すっぱい問題の次！いつも、そう思いながら、ここに訪れてる＞＜ とにかく、ここは遠いから引越ししよーぜｗ近いページにさ＞＜ 今なら引越し代は、ここの鯖が負担してくれるってさ☆ 実は今日、国宛で恨み殺し屋さんて言われてドキっとしますた。 ドキンちゃん＞＜！ |
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■名前 ： 伍子胥より RANK「皇帝」[誤爆国]
■日付 ： 07/03/(Thu) 10:07
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| ドキンちゃんｗ ちょっと調べものをするために今日はここまで来ましたｗ |
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■名前 ： 伍子胥より RANK「皇帝」[誤爆国]
■日付 ： 07/10/(Thu) 23:10
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| ここまで来たので記念か紀子ｗｗ |
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■名前 ： こーじ★智子より RANK「皇帝」[株式会社十八国]
■日付 ： 07/11/(Fri) 07:54
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| ふふふ、このスレはオフコマ★智子が頂いたｗｗ ルパン三世 オフコマ★智子より RANK「車騎将軍」[太陽の国] [10/28/(Sun) 05:57] |
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■名前 ： あきらっぽより RANK「皇帝」[善子Lovely国]
■日付 ： 07/11/(Fri) 11:27
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| 壁|｀*）はぁはぁ 読み直してますぉ～ |
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■名前 ： 伍子胥より RANK「皇帝」[無所属国]
■日付 ： 07/16/(Wed) 06:33
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| 久々に、BBSを読みながらココまで来ました。 もう、あれから5期も過ぎるんですね。 速いものです。 |
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■名前 ： こーじ★智子より RANK「皇帝」[善子Lovely国]
■日付 ： 08/13/(Wed) 19:04
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| まさに速き事翼の如し。。。 |
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■名前 ： トリフより RANK「兵率長」[闇鍋帝国]
■日付 ： 09/02/(Tue) 15:42
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| ただいまーｗ ぜぇぜぇ、なんてここは遠いんだ！ と、訪れるだけでちょっと旅をしてる気分になってみたｗ 本当に、はやいもんだ・・ｗ |
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■名前 ： 偽あきらっぽより RANK「皇帝」[氷牙王国]
■日付 ： 09/06/(Sat) 13:07
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| あきらっぽ参上～☆ |
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■名前 ： サンタより RANK「皇帝」[氷牙王国]
■日付 ： 11/06/(Thu) 16:50
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| こんな所に癒しの場が…(ぇ ちょっと休憩させていただきますｗ |
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■名前 ： 偽っぽ智子キム拓より RANK「皇帝」[エロんピック国]
■日付 ： 11/21/(Fri) 14:26
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| ついに３０番スレ＞＜ 下を確認すると１年前の私は、ゆるぎない国にいました＞＜！ 実は私は、ゆるぎない国で「徴兵地部隊に乗って徴兵地で徴兵する」のやり方を習いました＞＜！ 出兵ループという存在も、この国で知りました＞＜！ 恨み殺し屋こーじより RANK「皇帝」[ゆるぎない国] [11/21/(Wed) 14:28] |
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■名前 ： サンタより RANK「皇帝」[恋するォトメ国]
■日付 ： 01/01/(Thu) 13:57
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| あけおめ！ 今年もよろしくお願いしますｗ |
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■名前 ： 名残雪より RANK「皇帝」[天下一武道国]
■日付 ： 03/11/(Wed) 13:14
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| なごり雪も降る時を知り ふざけ過ぎた季節のあとで 雪が季節は毎年1回来て、 雪はもう季節外れとなって 消えちゃうんだなぁ |
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■名前 ： いまへふより RANK「皇帝」[天下一武道国]
■日付 ： 03/11/(Wed) 17:28
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| あー、こんな所に名残雪♪ ふんじゃえ！灰色にしちゃえー！ |
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■名前 ： 傭兵★トリフより RANK「雑兵」[ウサギ傭兵団国]
■日付 ： 03/14/(Sat) 18:26
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| 今期もヨロシェニコフーｗｗ |
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■名前 ： 傭兵★黒兎より RANK「兵副隊長」[ウサギ傭兵団国]
■日付 ： 03/21/(Sat) 14:28
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| ことよろー |
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■名前 ： Ta☆Kaより RANK「皇帝」[嶺上開花国]
■日付 ： 05/10/(Sun) 23:02
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| 休息地？？ |
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■名前 ： 萌え萌え＠貢くんより RANK「雑兵」[毎日がエロい国]
■日付 ： 10/02/(Fri) 10:56
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| ぺたぺた♪ |
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■名前 ： Ta☆Kaより RANK「皇帝」[茜色に染まる国]
■日付 ： 10/13/(Tue) 20:08
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| わふーい♪ |
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■名前 ： ヴェネチアーノより RANK「皇帝」[九蛇の国]
■日付 ： 08/26/(Thu) 01:38
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| 足あとぺったん(*´=∇=)ノたまにここ覗くとやる気出るｗ |
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■名前 ： 傭兵★蒼天演義より RANK「皇帝」[途中解体傭兵国]
■日付 ： 10/24/(Sun) 22:22
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| もう、バレバレだろうから踏んでおくｗ わたくし個人としてもいろいろな思い入れがあったりするし・・・ |
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■名前 ： なんかの五世より RANK「皇帝」[☆真・友情の国]
■日付 ： 12/30/(Thu) 00:01
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| 足跡つけとく♪ヽ(・ω・ヽ)♪(ノ・ω・)ノ♪ |
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■名前 ： 魔球◆直球より RANK「皇帝」[無所属国]
■日付 ： 05/22/(Sun) 00:18
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| ( ´ ▽ ` )ノ |
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■名前 ： リンちゃんより RANK「護衛隊長」[ボカロ国]
■日付 ： 10/06/(Sat) 11:09
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| いまごろｗ |
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■名前 ： いけるくちより RANK「皇帝」[すべる国]
■日付 ： 01/16/(Wed) 14:13
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| 久々に足跡♪ こーじさんのお話さびしかったな～＾＾； |
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■名前 ： ノエルより RANK「雑兵」[俺たちの国]
■日付 ： 08/24/(Wed) 01:40
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| このスレ残ってるのすげぇ～～ ということで、記念に。 10年経過して(ここ5～6年？参加してないけど)まだ続いているというのは、こういう先人たちの足跡があってのことなのだろうと、思いを馳せつつ… |